extension d'agrement

[tigri]

Bonjour,

Nous sommes mariés depuis 1 an et demi et âgés respectivement de 39 et 42 ans.
Notre projet initial , au moment des entretiens en vue de l'agrément était pour un enfant de moins de 7ans
Notre département semble assez strict . Nous avons eu un agrément pour un enfant de moins de 5 ans en janvier 2011, ce qui est déjà très ouvert selon notre assistante sociale.
Il s’avère que toutes les réponses des OAA sont négatives. 2 OAA nous ont demandé de faire évoluer notre agrément vers un enfant de moins de 7ans, ou une fratrie.

Nous avons fait mûrir notre projet, et nous désirons faire évoluer cet agrément, nous en avons parlé au téléphone à l'ASE.
Mais l’ASE n’est pas d’accord. Nous avons peur de perdre notre agrément , ou que l’ASE nous mette de très mauvais rapports. Et donc de tout perdre.

Nous ne savons pas quoi faire, et quelle attitude avoir ?

Merci d'avance de vos réponses.

Salutations

[armance]

Bonjour,
Pour vous donner un repère qui ressemble à votre situation, nous avons 37 et 46 ans, sommes mariés depuis moins d'un an et avons eu notre agrément pour une fratrie jusqu'à 5 ans révolus, plusieurs OAA ont donné suite et nous avons engagé une démarche avec un OAA depuis janvier. Depuis, l'Ethiopie a considérablement ralenti ses adoptions (un des OAA qui nous avait acceptés nous proposait ce pays, mais nous avons choisi de travailler avec un autre OAA finalement), c'est vrai, et nous demandons une fratrie de 2 enfants ce qui a peut-être aidé dans notre cas (c'est toujours difficile de savoir), mais j'aurais tendance à vous conseiller de relancer, c'est aussi ce qu'on nous avait dit au début de nos courriers aux OAA.
Nous avions fait le choix également d'écrire à tous les OAA référencés dans notre département, sans fermer, j'ignore si votre démarche va dans ce sens.
Ne perdez pas espoir, c'est parfois au bout de plusieurs demandes, 2, voire 3 que l'on peut être contacté, accrochez-vous et continuez d'essayer ! Bon courage dans vos démarche,
Armance

[tigri]

Bonjour,

Merci pour votre message d'encouragement.

Pour l'instant, les OAA nous disent non à cause de notre agrément, trop restrictif, un enfant de moins de 5 ans. Seules les OAA qui s’occupent de la Colombie ont pour l’instant dit que le dossier pouvait être intéressant mais avec un autre agrément (moins de 7 ans et/ou fatrie).
Elles ne veulent pas perdre de temps car nous sommes trop limite avec la Colombie compte tenu des tranches d’âge fixées par le pays.

Nous avons discuté par tel avec notre assistante sociale et son discours est :
« 1 enfant de moins de 5 ans c’est très bien, et çà passera avec des pays »

Nous trouvons nos rapports psycho-sociaux bons, mais nous avons peur de les froisser et de tout gâcher, en récoltant des rapports mauvais, et de fermer toutes les portes qui pourraient s’entrouvrir.


Salutations

[sand]

Bonjour Tigri et Armance,

Il me semble qu'en fait, vos deux situations ne sont pas du tout identiques. Armance, vous donnez des pistes pour pour pouvoir être retenus par un OAA en étant possesseur d'un agrément pour une fratrie (votre cas). Ce qui n'est pas du tout le cas de Tigri, qui se demande comment faire changer son agrément pour avoir un agrément pour une fratrie et non pour un seul enfant, c'est-à-dire comment procéder pour une extension d'agrément auprès de son CG.

Plusieurs choses à prendre en compte Tigri me semble t-il (mais je n'ai pas demandé d'extension d'agrément pour l'instant, donc d'autres membres du forum auront sûrement des conseils plus précis)
1- Il me semble qu'il faut laisser un laps de temps suffisant entre la date de l'agrément et la date de demande d'extension. Est-ce le cas? Cela peut expliquer la réticence de votre AS. Il me semble que c'est 6 mois, mais je ne suis pas bien au courant.
2- Pourquoi craignez-vous de "tout perdre"? Votre agrément ne peut être remis en cause pour les 5 ans sur lesquels il est valable. Il est par contre possible de ne pas obtenir votre extension pour 2 enfants, mais l'agrément pour 1 enfant restant valable.
3- Si votre projet de fratrie est réellement mûrement réfléchi( lectures, conférences, prise en compte des difficultés d'une telle adoption), vous pouvez demander conseil à votre antenne EFA : les équipes de votre CG sont-elles ouvertement anti-fratries? Cela vaut-il le coup d'être entendu par un autre professionnel? Peut-être que votre CG n'est pas forcément contre ce type de projet, mais si vous n'en aviez jamais parlé lors de la procédure, cela peut les surprendre. En bref, je vous conseillerais de ne pas aller trop votre pour votre extension d'agrément, de prendre le temps de bien vous préparer et affûter vos arguments avant de demander votre extension, pour essayer de mettre toutes les chances de votre côté.
4- Il me semble également qu'il faut prendre "avec des pincettes" les réponses des OAA qui vous disent "oui si agrément pour une fratrie". Rien n'est sûr de leur part et la motivation pour un tel projet ne doit pas être d'être acceptés par un OAA ( et le CG risque de tiquer si vous les mettez devant cet argument). Je dis aussi réponse "à prendre avec des pincettes" car dans notre cas, avec un agrément récent pour une fratrie, des OAA nous ont dit oui, mais pour un seul enfant au vu du nombre d'enfants proposés à l'adoption internationale.... Donc... Les données de l'adoption internationale sont très changeantes et , s'il faut trouver un accord entre ces données et notre projet, il ne faut pas forcément "coller" à la situation X d'un OAA à un instant T. Je pense que tout en sachant évoluer comme vous le dites, il faut garder son projet et relancer les différents OAA comme le dit Armance avec l'agrément qui est celui qui correspond à votre projet de famille.

Bonne réflexion et bon courage pour les démarches.
Sand

[tigri]

Bonsoir Sand,

merci de votre réponse. Nous nous rendons compte que nous nous nous sommes mal exprimé et avons sans doute semé la confusion en parlant de fratrie.
Il ne s'agit pas de coller aux demandes des OAA ni de changer notre projet mais bien de défendre notre projet initial.
Dès le début de la procédure d'agrément nous avons émis le souhait d'accueillir un enfant de 0 à moins de 7 ans de toutes origines.
Les 2 rapports social et psychologique y sont tous les 2 favorables mais concluent tous les 2 à un agrément pour un enfant de moins de 5 ans. A la lecture des rapports avant la commission nous avons souhaité joindre au dossier un nouveau courrier rappelant que notre projet était bien pour un enfant de moins de 7 ans. Malgré tout la commission nous a accordé l'agrément pour moins de 5 ans.
Nous avons appelé l'assistante sociale pour comprendre les contradictions entre le contenu des rapports et leur conclusion, elle nous a répondu que dans notre département la plupart des agréments étaient accordés pour des enfants de moins de 3 ans et que moins de 5 ans était déjà très ouvert.
Aujourd'hui que les réponses des OAA tombent négatives, ces refus sont d'autant plus douloureux que certaines auraient pu nous accompagner dans ce qui a toujours été notre projet départ. A titre d'exemple, les OAA travaillant avec la Colombie nous répondent que nous sommes hors tranche d'âge fixée pour un enfant de moins de 5 ans alors que nous le serions pour un enfant de moins de 7.

Aussi, bien que conscients que notre agrément est très récent, nous avons recontacté l'assistante sociale mais elle maintient que notre agrément est déjà extrêmement ouvert et nous verrons bien dans un an.

Nous hésitons donc sur l'attitude à adopter, rester impuissant à attendre pendant un an ou demander malgré tout un réexamen de notre dossier au risque de la froisser.

Et il est vrai que, parce que depuis les derniers entretiens il y a plusieurs mois notre projet a mûri , que nous nous sommes beaucoup interrogés sur notre capacité à accueillir 2 enfants en même temps, que nous avons rencontré des gens, et puisque l'assistante sociale nous a prévenus que pour modifier notre agrément nous devions refaire toute la série d'entretiens comme s'il s'agissait d'un premier, nous nous posons la question d'y inclure aussi la fratrie.

Salutations

[sand]

Bonsoir Tigri,

Excusez-moi, j'avais peut-être mal compris votre demande de départ. Votre projet initial était vous dites "Dès le début de la procédure d'agrément nous avons émis le souhait d'accueillir un enfant de 0 à moins de 7 ans de toutes origines.". C'était en fait un projet d'adoption d'un enfant grand, mais pas d'une fratrie. L'AS est peut-être surprise de cela? En effet, les extensions d'agrément juste après l'obtention de l'agrément peuvent être vues comme risquées par les professionnels, peut-être vaut-il mieux laisser passer quelques mois avant de vouloir faire ces changements et mettre toutes les chances de votre côté pour cette extension.

De toutes façons, les entretiens que vous aurez à faire pour demander une extension d'agrément ne sont pas un 2e agrément et ne peuvent pas remettre en cause votre agrément actuel. Certes, l'extension peut être compliquée à obtenir, et les entretiens peuvent être nombreux comme vous l'a dit votre AS, mais ce n'est pas un nouvel agrément, c'est une extension. Et si vous laissez passer le temps réglementaire après l'agrément ( je vous ai parlé de 6 mois, je crois que c'est cela), vous êtes dans votre droit de demander une révision de votre projet. Mais, comme je vous le disais, allez-y bien affûtés, bien préparés, surtout que vous voulez demander une extension d'âge (ce qui était votre projet de base) et aussi une extension de nombre( et si j'ai bien compris, ça, vous n'en aviez pas parlé pendant l'agrément). Je renouvelle mon conseil de vous renseigner auprès de votre antenne EFA, eux seuls connaîtront le fonctionnement de votre CG.

En ce qui concerne les tranches d'âge pour la Colombie, les critères sont
"L'ICBF s'efforce de confier :
· les enfants de 0 à 2 ans (jusqu’à 35 mois), à des couples entre 25 et 38 ans,
· les enfants de 3 à 4 ans (de 36 à 59 mois), à des couples entre 39 et 41 ans,
· les enfants de 5 à 6 ans (de 60 à 83 mois), à des couples entre 42 et 44 ans,
· les enfants de 7 ans et plus (à partir de 84 mois), à des couples de 45 ans et plus."

Je ne sais pas s'ils font la moyenne des 2 parents ou s'ils considèrent l'âge de la mère, mais au vu de vos âges, vous pouvez correspondre à la tranche d'âge des enfants de 3 à 4 ans ou des 4-5 ans, non? Vous êtes-vous renseignés auprès de l'AFA qui gère aussi les adoptions en Colombie? J'ai cru comprendre qu'il n'était pas nécessaire de passer par un OAA pour la Colombie.

Il me semble aussi que vous pouvez postuler sur d'autres pays avec un agrément 0-5 ans ( certains pays d'Afrique, le Vietnam aussi qui devrait réouvrir). Rien ne vous empêche de relancer les OAA, de faire 1 ou 2 dossiers par l'AFA( donc pas de sentiment de rester sans rien faire) tout en leur parlant de votre projet d'extension en attendant de reprendre les rendez-vous pour l'extension. Je crois comme le disait Armance qu'il ne faut pas s'arrêter aux premiers courriers de refus. Mais à vous de réfléchir si vous vous lancez dans une extension de l'âge ET du nombre.

Bonne continuation.
Sand

[Patricia01]

Nous, on avait fait évoluer notre notice très rapidement (on a fait la demande au bout de 3-4 mois, il a fallu attendre 1 ou 2 mois pour passer en commission) pour faire noter notre ouverture aux besoins spécifiques, qu'on avait déjà abordé en entretiens. Ca n'a posé aucun problème, je ne pense pas qu'il y ait de délai minimum.
Vous craignez de tout perdre, je pense pouvoir vous rassurer. Au pire, on refusera de faire évoluer votre agrément, mais vous ne le perdrez pas. Et les rapports sociaux et psy que vous détenez ne seront pas rendus caducs, à ma connaissance. Il y aura juste, éventuellement, un rapport de complément d'enquête que vous joindrez aux précédents (et... rien ne vous oblige à l'envoyer aux OAA s'il ne vous plaît pas, vous n'envoyez que les rapports initiaux !). Enfin, pour nous ça se passait comme ça, je ne sais pas si c'est général.
Bref, défendez-vous en disant bien que c'était votre projet initial. Rencontrez des familles ayant adopté des enfants de 5-6ans, lisez des bouquins sur le sujet, montrez que vous y avez vraiment réfléchi. Bon courage !