Mon conjoint ne veut pas se marier

[gagatte]

Mais moi mon mari traine toujours la patte et apres il est tout content! Ces hommes!
Et quand il dit oui, c'est oui, mais faut pas trop demander en plus...

[Cloclo]

J'ai envie de réagir aux deux précédents messages:
... Et si la procédure d'agrément, par les réflexions qu'elle réclame, fait finalement bouger les personnes et les choses, pourquoi ne pas s'en réjouir??? Je comprends tout-à-fait l'idée que tu exprimes, Cloclo, mais dire à la simple lecture d'un témoignage qu' "il réunit toutes les conditions pour un échec de l'adoption", c'est peut-être un peu exagéré, non?!
Plume

Comme famille d'accueil de postulants, nous avons rencontré des couples où la procédure d'agrément et nos discussions avec ces postulants ont amené à faire bouger les choses selon deux voies :
- soit la réflexion confortait un désir totalement partagé d'adoption et il fallait les encourager
- soit elle dégageait que l'un se soumettait au désir de l'autre pour ne pas lui faire de la peine et il fallait, avec tact, soumettre à leur réflexion un risque possible dans le futur.

Par exemple, nous avons connu le cas d'une femme qui a entrepris les démarches d'adoption uniquement parce qu'elle était persuadée que son mari désirait absolument un enfant. Chacun était parti dans le désir d'enfant "supposé" de l'autre, craignant de dire à l'autre qu'en réalité l'enfant n'était pas un objectif nécessaire et indispensable à la solidité de leur couple.

Maintenant, je peux citer au moins 3 cas dans mes connaissances où l'adoption (et non pas une autre raison) a provoqué le divorce, avec ce que cela implique comme nouveau traumatisme et rupture pour l'enfant adopté. Pourquoi ? Parce que l'un a accepté l'adoption pour faire plaisir à son conjoint. Mais au fur et à mesure des années et avec les difficultés croissantes de l'adolescence (là où il aurait fallu se solidariser encore plus), le maillon faible à lâcher. L'enfant étant très sensible et souvent exploitant ces faiblesses à son avantage en favorisant les disputes entre conjoints. C'est à ce moment, et non pas au début de l'adoption, que l'on met à l'épreuve la solidité du désir partagé de l'autre.
Parmi ces 3 cas, un représente celui d'une mère, pourtant initiatrice de l'adoption, qui a craqué et c'est le père adoptif qui a dû assumer la suite, avec une enfant qui se prostituait au domicile paternel .

Non, je n'exagère pas. J'ai simplement un regard qui se porte plus sur la post-adoption que sur la pré-adoption.
Mon expérience personnelle d'échec, à cause de TA non détecté, ne repose pas sur la faiblesse d'un couple, mais au contraire, le désir partagé et solide d'adopter, nous a permis de faire face et de ne pas nous détruire ou laisser détruire.

Pour terminer, je dirais que des couples se consolident dans l'adoption et tant mieux

[nous2]

Merci Cloclo,

... d'avoir donné toutes ces explications. Elles m'ont permis de mieux comprendre ce que tu voulais dire. Je connais des couples qui ont craqué après l'adoption, et c'est l'horreur pour le gamin adopté qui n'a carrément pas besoin de ce nouveau traumatisme!!! Oui, les loulous qu'on va accueillir ont besoin de sécurité encore plus que les autres.
Cela dit, je connais aussi un couple qui n'a pas adopté parce que l'un des deux avait peur de se lancer à cause des scénarios catastrophes qu'il avait entendus sur la question; aujourd'hui ce couple le regrette amèrement. Tu parles de ton expérience et je t'en remercie. J'espère vraiment que des solutions se dessinent pour ta situation à toi... Malgré toutes les difficultés, les souffrances rencontrées pendant, avant ou après le parcours d'adoption, j'espère et je crois quand-même en l'avenir pour chacun de nous qui sommes sur ce forum... Ne baissons pas les bras! Merci pour ta note de fin, positive.

Plume

[karpat81]

bonsoir, je suis un homme et je ne reviendrais pas sur certains propos sexistes sur ce topic qui si ils sont avérées méritent plus d'approfondissement que d'affirmations quelques peu radicales!

pour en revenir aux séparations dues à l'adoption, là aussi je trouve les affirmations radicales! notamment quand on sait qu'une grande majorité des adoptions sont des réussites, qui plus est aujourdhui avec le recul, les études, et la multitude d'information sur le sujet.
d'autres parts, énormément de couples divorcent en admettant que c'est depuis l'arrivée de ou des enfants que le couple ne va pas meme si les enfants étaient souhaités, et ce meme quand les enfants sont biologiques!!!

[Cloclo]

Votre réaction ne me surprend pas karpat 81

Relisez bien tout ce qui a été dit ou écrit et vous verrez qu'il n'y a aucun radicalisme. Bien sûr et heureusement environ 80 % des adoptions se passent très bien. Mais cela, on peut le juger après 10, 15, 20 ans. Il reste 20 % où cela se passe souvent très mal avec des situations que vous ne semblez pas soupçonner parce que les parents se taisent, voire se cachent ou s'isolent. Et si par ces discussions préventives sur les forums, on peut réduire de moitié ce pourcentage en ne cachant pas des réalités, alors ce ne seront pas des témoignages radicaux, mais un progrès énorme. Vous semblez confondre "témoignages" avec "affirmations radicales"

Quant aux divorces, je n'ai fait allusion qu'à ceux où l'adoption à jouer un rôle majeur. Avec ou sans adoption aurait-il eu lieu ? Impossible de le dire. Mais dans ces cas là, il est évident que l'un des conjoints (mari ou femme j'ai cité les deux possibilités) représentait un maillon faible du projet et que cela a été avéré par les premières difficultés rencontrées avec l'enfant. Il s'agissait bien de ne plus supporter une vie familiale, et non pas de partir vivre avec un autre partenaire.

Si notre couple n'a pas explosé (il a failli plusieurs fois, mais nous avons su réagir), c'est car notre projet était totalement partagé et qu'il fallait ne pas tomber dans ce piège insidieux que provoque les TA chez des enfants : séparer pour dominer les parents et les adultes plus généralement. Il ya des sites spécialisés pour parler des ces problèmes.

J'espère qu'avec le temps vous aurez le bonheur de ne pas vivre certaines situations et reverrez vos arguments avec moins de radicalisme.

[cole72]

Je partage l'avis de Karpat81

Je crois qu'on a un peu "vite tendance à résumer certaines difficultés à l'adoption".. Avoir un enfant biologique ne met pas à l'abri ni du divorce ni du TA....( j'ai encore apprit une histoire d'échec d'adoption ce soir même par une connaissance et oui ça fait réfléchir.. voir peur !)

Je suis enfant de divorcés, je suis moi même divorcée (et aujourd'hui remariée avec un homme merveilleux même si je dois faire toute la paperasse ) et mes parents ont eu beaucoup de soucis avec un de leur enfants (étant sur un forum public, j'aime autant ne pas épiloguer sur des personnes non présentent) Bref, les enfants biologiques peuvent être autant sources de difficultés qu'un enfant adopté... Et à l'inverse je trouve un peu cruel de lire qu'un enfant adopté qui a déjà subit un traumatisme (ça je ne le remet pas en cause bien sur) doit être plus protégé qu'un enfant bio !!! Ce pauvre gamin bio lui, peut supporter le traumatisme d'un divorce plus facilement ? Pas sur, tout dépend de l'enfant.. tout comme chaque enfant adopté à ses propres réactions...

Voilà, je voulais juste donner mon avis car j'avoue que ça m'agace un peu quand je lis que les enfants adoptés sont plus si ou ça qu'un enfant bio... un enfant doit être protégé autant que possible point barre !! Je suis une maman endeuillée qui ne peux espérer avoir un autre enfant bio et qui désire donner à sa maternité un nouveau visage.. Et qui espère bien pouvoir vivre cette maternité avec les mêmes angoisses et les mêmes bonheurs que n'importe quelle maman avec son enfant bio...

[karpat81]

merci de vos réponses!!
cole je crois effectivement que notre point de vue se rejoint du fait que nous considérons un enfant comme un enfant sans y rajouter le terme adopté ou biologique!!
pas mal de spécialistes soulignent que beaucoup de parents adoptifs considèrent les bons moments de leurs faits et les mauvais moments du fait du passé de l'enfant et non de l'éducation qu'ils leur ont donné. ainsi on en vient à systématiquement tout mettre sur le dos de l'adoption.

"Avec ou sans adoption aurait-il eu lieu ? Impossible de le dire", c'est aussi ce que j'ai dit, pour vous répondre alors que vous affirmiez le contraire "et pas autres chose".
d'autres parts l'énumération de problèmes sans meme citations de contre exemples positifs pourtant majoritaires affirme un parti pris, contre lequel je me suis exprimé.

retourner le compliment ca peut le faire quand c'est argumenté correctement et objectivement, sinon ca fait plouf!

tout le monde peut penser ce qu'il veut et ce que je pense aujourdhui je ne le penserais peut etre pas dans deux ans mais je ne le ferais pas en généralisant sur mon propre cas; chaque parcours d'adotion étant différent.

Cordialement.

[Larrylg]

Oh lala! Mariette et Gagatte, vous ne manquez pas d'air!!Sans nous les hommes, que feriez-vous? et réciproquement!!!??? Lol (lot of laugh)! ou MDR (mort de rire)!!
Je souscris totalement à ce que dit CloClo pour l'avoir vécu et le vivre encore aujourd'hui, ainsi qu'un certain nombre de couples avec qui nous travaillons et partageons nos soucis, à la recherche de spécialistes qui voudraient bien s'intéresser à nos enfants.
Quant à Karpath et Cole 72, nous ne voulons pas vous décourager. La majorité des adoptions se passent bien, mais il n'empêche qu'il faut être préparé à ce que tout ne soit pas un lit de roses. Il faut être conscient de problèmes éventuels, ne pas être dans le déni. Les souffrances d'un adopté en difficulté qui a souffert de traumatismes variés tout comme celles d'un enfant bio qui a subi divorce, séparation, négligence, abus et violences de toutes sortes sont similaires: encore faut-il y faire face? savoir y faire face, ne pas les nier, les soigner, les soulager. Les actes du congrès de l'adoption 2008 à Nantes (Adoption, un lien pour la vie) sont très instructifs à ce sujet.

[mariette]

Oui,gagatte et moi avons peut-etre fait un raccourci trop rapide.
Pour ma part,ce que j'ai dit est vrai,mais ce n'est que mon cas personnel.Que personne ne se sente offusqué!
Evitons de faire des généralités.

[gagatte]

Je souscris totalement a ce que dit larrylg sur sa vision de l'adoption.

Karpat81 les enfants adoptes sont bien des enfants, a la fois fragiles de par l'abandon ou le deuil qu'ils sont subis et forts d'y avoir survecu. On ne peut pas faire comme s'ils n'avaient pas ce passe sans nous sur lequel on n'a pas entierement prise.
Cela ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas etre heureux dans la vie et qu'il faut les prendre en pitie ou les mettre dans du coton. L'adoption reste pour un enfant la possibilite de grandir entoure d'affection dans un cadre familial.
Cela ne veut pas dire non plus qu'on peut en tant que parents adoptifs se defausser de tout probleme de notre enfant sur le dos de son passe. Ceci dit a force de frequenter les sites sur l'adoption, on finit par retrouver souvent les memes difficultes... Et les enfants "fracasses" de la vie (je crois que c'est Cyrulnik qui emploie ce terme) ils existent bien meme s'ils sont une minorite. Il semble que les "specialistes" soient un peu depasses d'ailleurs tant les parents semblent avoir du mal a trouver l'aide appropriee.
Les termes "adopte" et "bio" servent juste a etre explicites, il n'y a rien de pejoratif derriere, surtout pas un plus ou un moins cote sentiment.

Ca fait plaisir de lire des hommes ici, car ils se font tres tres rares sur les forums adoption. Sur un site sur nos amis felins que je connais bien, il y a autant d'hommes que de femmes a venir parler de leur petit compagnon, etonnant non?...
(et un petit coucou a Bruno et au moderateur qui font un super boulot)