Notre adoption est un echec .

[yvonne]

Je crois que sur un forum public je n' ai pas le droit de citer de nom mais relisez bien mon message . Il est dommage que nous ne puissions dialoguer hors forum .

[Cloclo]

Nous avons demandé ce que nous pouvions faire pour aider nos enfants .Le conférencier nous a répondu : vous ne pouvez rien , ils sont définitivement mauvais ; Que pensez de cette réaction ?Elle nous a laissée sans voix

Difficile de répondre hors du contexte de cette question, tout en comprenant votre choc face à la réponse.
"Vous ne pouvez rien !". Je suis d'accord avec ça, comme nous ne pouvons rien pour notre fille qui a décrété nous ignorer dorénavant et l'a exprimé clairement. Que pouvons-nous faire contre cette décision appliquée depuis 10 ans ?
L'âge est un facteur important car il démontre un processus (vrai ou erroné) de réflexions de l'enfant vers sa logique ou ses certitudes à lui et non la (les) nôtre(s).

Quant à l'expression "ils sont définitivement mauvais", connaissant le conférencier (québecois donc au parler sans ambages), je ne pense pas qu'il ait émis un jugement. Il ne se le permettrait pas. Mais il me semble qu'il a voulu, peut-être maladroitement, faire passer le message que dans leurs têtes à eux, ils se considèrent comme définitivement mauvais et donc que vous ne pouviez rien pour eux.

Cela ressemble étrangement aux paroles de notre fille : "si j'ai été abandonnée, c'est parce que je suis mauvaise". Et cette certitude l'a conduite à créer des situations conséquentes, tout en incluant (dans son raisonnement) notre désir d'adoption comme la cause de son abandon. Elle se considère comme définitivement mauvaise et nous, nous ne sommes DEFINITIVEMENT pas ses parents.

Que faire ? Espérer ? La porte de la maison est et sera toujours ouverte. Elle le sait, mais jusqu'à présent, elle ne se sent pas capable d'en refranchir le seuil. Après tout, si on réfléchit bien qui avait plus besoin de l'un que de l'autre ? Elle ou nous ?
Elle avait une priorité par rapport à la nôtre, et nous nous devons de la respecter : NE JAMAIS SUBIR PLUSIEURS ABANDONS DANS SA FAMILLE. Elle n'a jamais souhaité une autre famille, alors que nous nous étions en manque d'en construire une au moins à trois

Rien n'est évident ou facile. Bon courage

[devika]

Nous avons demandé ce que nous pouvions faire pour aider nos enfants. Le conférencier nous a répondu : "vous ne pouvez rien , ils sont définitivement mauvais."Que pensez de cette réaction? Elle nous a laissée sans voix.

Même réponse que Cloclo: difficile de répondre hors du contexte de cette question.
Mais le style de réponse du conférencier rejoint un billet écrit par Silvia Galipeau, auteure de "La mère blogue" http://blogues.cyberpresse.ca/mere/?p=628%20: :

...

J’ai déjà rencontré une famille adoptive du genre, aux prises avec deux enfants souffrant de troubles de l’attachement. Comme le fiston en question. Le pédiatre Jean-François Chicoine m’avait fait un commentaire très cru, d’une grande dureté, mais finalement très vrai:

«Les gens (qui adoptent) ont toujours l’impression que l’amour va tout changer. Mais il y a des enfants qui vont mieux évoluer hors d’une famille. Ces enfants ont trop souffert, ils ont été trop longtemps en institution pour profiter des liens d’une famille.»

[yvonne]

Contexte de cette réflexion : sortie du conférencier en fin de conférence et possibilité de dialoguer en particulier avec lui , ce qui est intéressant car les questions posées par les assistants à la conférence portent le plus souvent sut les enfants et non les adultes adoptés.
Je précise que 4 des enfants dont je vous parle étaient arrivés en adoption bébés ( entre 2 et 5 mois ) et un à l' âge de 8 ans.3 venaient de l' étranger.
Le conférencier nous a aussi précisé qu'en France on sous estimait les problèmes liés à l' adoption ( internationale ou non je ne me souvient plus ) . Il trouvait ce comportement grave et irresponsable pour l' avenir.
Quant à moi je pense que c'est en prenant bien conscience de ces problèmes sans en avoir peur que l'on pourra aider ceux qui en ont besoin.
Je reprends mon idée précédente . Des adultes non adoptés souffrent d' "abandon " ( peut on dire de TA ) si leur mère n' a pas pu ou su tisser des liens normaux mère enfant avec eux dans leur très jeune âge . Ils pourraient aussi être aidés ! Ils en ont aussi besoin.

[Cloclo]

Le conférencier nous a aussi précisé qu'en France on sous estimait les problèmes liés à l' adoption ( internationale ou non je ne me souvient plus ) . Il trouvait ce comportement grave et irresponsable pour l' avenir.
Quant à moi je pense que c'est en prenant bien conscience de ces problèmes sans en avoir peur que l'on pourra aider ceux qui en ont besoin.
Je reprends mon idée précédente . Des adultes non adoptés souffrent d' "abandon " ( peut on dire de TA ) si leur mère n' a pas pu ou su tisser des liens normaux mère enfant avec eux dans leur très jeune âge . Ils pourraient aussi être aidés ! Ils en ont aussi besoin.

Le conférencier que l'on peut voir en fin de cet extrait ici :
http://www.negrelli.fr/baV6AN.html
explique également, lors de cette interview, que les TA peuvent également apparaître chez des enfants biologiques. Il dénonce d'ailleurs le système social et économique qui pousse les mamans à reprendre le travail très vite, avec des nounous qui parfois changent très souvent.
Bien sûr que des adultes ont besoin d'aide, mais le plus difficile est parfois de leur faire admettre qu'ils en ont effectivement besoin. Le mieux étant de détecter le plus tôt possible les symptômes des TA et c'est le travail que fait ce conférencier avec sa compatriote Johanne et bien d'autres en France, en Belgique ou ailleurs. L'idéal étant de prévenir ces TA, mais cela relève de l'utopie.

[sou]

[
Là, je suis moins d'accord Je ne pense pas que les bénévoles des associations qui animent des groupes de paroles ou écoutent au téléphone des parents en difficultés, en font un "fond de commerce" . Il ne leur appartient même pas de faire un diagnostic ou de donner un nom précis aux troubles exposés. Ils écoutent, suggèrent, conseillent éventuellement et surtout rassurent et tentent de déculpabiliser des parents perdus. L'expérience ou les témoignages des participants à un groupe de paroles apportent souvent plus d'aide que les interventions de l'animateur, chargé surtout d'éviter toute dérive.

Je ne critique pas toutes les associations, bien au contraire je suis heureuse que certaines associations comme efa et d autres qui invitent à la prudence les parents qui se trouvent face à un problème importants avec leurs enfants. Malheureusement toutes les associations ne sont pas aussi serieuses, je ne sais pas si elles agissent par conviction ou si c est la peur inconsciente de renvoyer ailleurs d eventuels futurs adherents. Resultat, des personnes risques de s enfermer dans un "diagnostic" et perdre la chance d entendre parler d'un autre diagnostic plus proche du problème.

[arche35]

L'idéal étant de prévenir ces TA, mais cela relève de l'utopie.

C'est la question que je me pose : comment prévenir ? On dit souvent qu'un homme averti en vaut deux et le fait d'être bien informé des problèmes potentiels peut sans doute aider à détecter des symptômes le plus tôt possible mais réussir à intervenir avant que cela ne devienne un sérieux problème, est-ce possible ?

C'est le rôle des parents de prendre le maximum de précautions pour que rien de grave n'arrive à leurs enfants et d'être vigilants pour réussir à repérer d'éventuels problèmes mais dans le cas des troubles de l'attachement, j'ai l'impression (à lire les témoignages) que les parents sont assez impuissants... Que faudrait-il faire pour essayer d'éviter ça ?

[Cloclo]

C'est le rôle des parents de prendre le maximum de précautions pour que rien de grave n'arrive à leurs enfants et d'être vigilants pour réussir à repérer d'éventuels problèmes mais dans le cas des troubles de l'attachement, j'ai l'impression (à lire les témoignages) que les parents sont assez impuissants... Que faudrait-il faire pour essayer d'éviter ça ?

Il arrive un moment où des parents ont conscience que leurs rapports avec leurs enfants prennent une tournure anormale. Ils sont désarmés et s'adressent alors vers des spécialistes qui, majoritairement auront le réflexe de rendre les parents responsables par un "supposé" comportement à l'égard de l'enfant. Ces spécialistes (psy, AS, médecins, éducateurs,) ne se posent même pas la question de savoir si l'enfant à un TA (la plupart sont incapables de dire comment il se manifeste car on ne le leur a pas appris à le diagnostiquer) ou autre problème. Ils incriminent les parents et prennent des actes ou décisions qui ne font qu'amplifier les problèmes, voire entraîner des conséquences dramatiques ou tragiques.

C'est grâce à des personnes minoritaires et déterminées que les TA commencent à être pris en compte. Certaines associations comme PETALES se sont créées, non pas pour diagnostiquer, mais pour répondre à un besoin de rassembler des parents désespérés et qui se croyaient mauvais. Elles ont créé des groupes de paroles que d'autres associations ont imité par la suite et tant mieux ! Groupes de paroles qui ne se substituent pas à un travail de thérapeute, mais permettent de voir qu'on est plus seuls et que les autres peuvent nous comprendre, nous écouter et nous orienter dans des prises de décisions.

Un TA n'est pas un simple rhume. Il est la résultante de tout un vécu, donc complexe et ses manifestations sont propres à chaque individu. Il est gris, avec toutes ses nuances du blanc au noir. Cependant, certaines manifestations constantes et répétitives peuvent "être un indicateur". Les spécialistes devraient être formés à détecter ces indicateurs, mais cela demandent d'intégrer ce sujet dans les formations, de mettre des moyens et de reconnaître ces TA comme une pathologie. Nous en sommes loin. Pourtant, ils sont présents chez des enfants biologiques indépendammennt de la classe sociale. Comment expliquer, parfois les actes de certains jeunes ? Comment expliquer le comportement de gamins de maternelles qui sont violents ou au contraire renfermés, si on oublie que la mère les confie à des nounous différentes car elle doit travailler et que trouver une garde pérenne est impossible.

Pour éviter tout cela, il faut : former, informer, aider, soutenir, écouter et refuser de subir les pressions d'une société qui oublie qu'un enfant a besoin de sa mère et de son père, car c'est un investissement pour l'avenir de toute la société.

[cel-alban]

une petite question, est-ce que les troubles liés aux mères hyper-possessives sont aussi listés dans les TA?


pour moi TA veut tout et rien dire. je ne remets évidemment pas en cause les TA.... je me questionne.
et je confirme, il y a des adultes souffrants de TA et qui pourtant ont été élevés par leur maman

[Cloclo]

Des réponses à vos interrogations ici, mais également sur bien d'autres sites

http://www.petalesfrance.fr/index.html

http://www.meanomadis.com/content/show_ ... asp?ID=158

Bonne lecture