questions avant demande d'agrément dans le var

[Crepe Suzette]

Bonjour à toutes et à tous.
Je m'appelle Julie , 33 ans ( dans 2 jours ) en couple depuis 16ans avec Cédric 37 ans et nous sommes mariés depuis 9 ans. Nous sommes les heureux parents naturels des 2 magnifiques petites filles de 6ans et 4ans ( dans 42 jours) . J'ai des gros soucis de fertilité et il nous aura fallu 8 ans pour avoir notre 1er fille, la seconde est miraculeusement arrivée très rapidement. Nous avons toujours projeté d'avoir une famille nombreuse. Mon époux était réticent à l'adoption quand nous en parlions et que nous n'avions pas encore d'enfant. Maintenant il est prêt. Il sait ce qu'est d'être parent et a compris que peu importe d'ou vient l'enfant, une fois qu'il l'aura rencontré, il l'aimera. Nous aimerions demander un agrément pour une fratrie de 2 enfants, dans l'optique d'adopter à l'étranger.
Nous souhaitons commencer les démarches rapidement pour que nos enfants puissent grandir ensemble sans une trop grande différence d'age.

Je m'étais déjà renseignée pour les demandes d'agrément ( voyant que biologiquement ça ne fonctionnait pas ) mais c'était il y a plus de 8 ans et il semblerait que beaucoup de choses aient évoluées. Je ne trouve plus s'il faut un "revenue minimum", ni s'il faut un logement d'une certaine superficie, nous avons des animaux ( 2 gros chiens adorables de 9ans et 1 ans et 2 chats 15ans et 2ans avec qui nos filles vivent sans soucis) est ce un problème? le nombre d'enfant naturel joue t'il sur l'obtention de l'agrément? Je sais qu'en fonction des pays les exigences diffères et le fait que nous ayons déjà des enfants nous ferme certaines portes.
Ou puis je trouver ces informations? j'ai fait http://www.adoption.gouv.fr/Les-etapes- ... mande.html et http://www.adoption.gouv.fr/Le-suivi-de ... ement.html et je n'ai rien trouvé concernant ces différents points. Seulement les ages minimums, nombre d'année de mariage requis.
S'il y a des futurs parents dans le Var qui peuvent partager leurs expériences avec les différents partenaires sociaux qu'ils ont rencontrés , nous prenons aussi

Nous avons bien conscience que ce sera long, moralement et psychologiquement très éprouvant mais nous nous sentons prêt a tout affronter pour agrandir notre famille et offrir un foyer aimant avec des sœurs supers sympas à des enfants en "attente".



Merci de votre aide.

[Patricia01]

Bonjour, et bienvenue dans ce long parcours...
Pour l'agrément, le fait d'avoir déjà des enfants, d'avoir un chien, ne changera rien. Il n'y a pas de revenu minimum mais il faut pouvoir justifier avoir de quoi vivre (avoir un emploi), pas de surface minimum pour le logement mais ils viendront à domicile pour vérifier s'il y a la place d'accueillir deux enfants de plus, vous demanderont où ils dormiront ou si vous comptez déménager.
Bref, pas de souci pour l'agrément, rien n'a changé de ce côté-là (même si dans certains département ils semblent avoir ajouté un ou deux entretiens de plus).
Ce qui a changé c'est l'après. De plus en plus de pays sont fermés à l'adoption ou proposent une majorité d'enfants à besoins spécifiques, avec une maladie, un handicap, une histoire difficile, ou bien plus âgés, ou en fratrie (plus rare mais ça peut correspondre à votre projet). Les délais ont explosé (en international et par voie de conséquence en national).
Un conseil : ne vous fermez pas forcément à l'adoption nationale, soyez juste conscient que vous ne serez pas prioritaires puisque vous avez déjà des enfants (mais pour certains profils d'enfant, ça pourrait être un plus). Être conscient aussi que l'agrément sera forcément pour des enfants plus jeunes que vos filles, et que dans la tranche "moins de 4 ans" il y a beaucoup d'autres familles qui attendent. Cela dit, la tranche peut évoluer avec les années, si vous précisez simplement "nés à partir de 2013" par exemple. Prenez le temps aussi de réfléchir à ce que vous vous sentez prêts ou non à gérer au niveau souci de santé ou handicap.
Et bon courage !

PS : vous trouverez des infos ici : http://www.adoptionefa.org/questions-generales

[Crepe Suzette]

Merci beaucoup pour cette réponse!!
En fait on pensait international car nous ne pensions pas pouvoir prétendre à adopter en France sans un délais vraiment super super long. Mais comme le dossier peut être envoyé partout sans pour autant se fermer les portes ( si j'ai bien compris c'est pas national mais départemental les demandes) , on n'hésitera pas à le faire. Donc on ne peut pas adopter d'enfants plus âgés que ceux que nous avons déjà? même dans le cas d'une fratrie? Il ne peut pas en avoir un plus vieux que ma 2iem fille? Ils seront forcément plus jeunes? ( pas que ce soit dérangeant mais je comprends bien que la demande de cette tranche d'age est très forte et nous ne tenons pas particulièrement à avoir un bébé de moins d'un ans , nous laissons le plaisir de pouponner à d'autres, nous avons déjà eu la chance d'avoir eu double dose et un cumul de 2.5 ans d'allaitement . ) Avec mon époux nous ne nous sentons pas du tout d'adopter un enfant ayant un handicap déclaré ( bien entendu mon discours ne serait pas le même s'il développe une maladie par la suite ) , nous sommes conscient qu'avec déjà 2 enfants cela ne serait pas possible à gérer sans léser les plus grandes et ce n'est pas le but de notre projet. Nous voulons que nos enfants grandissent ensemble et ne ressentent pas la présence des uns comme une pénalité. Mes filles ne seraient plus à la maison je ne dirais pas la même chose mais ce ne serait pas non plus le même projet de vie.

[Patricia01]

Dans le cas d'une fratrie, il doit être possible d'argumenter pour que l'un des enfants ait un âge situé entre les vôtres, je sais que ça s'est déjà fait, même si c'est assez rare. Ce qui est en général refusé, par contre, c'est d'avoir un enfant plus âgé que l'aîné. L'aîné doit garder sa place d'aîné, c'est important pour lui. Il faut bien penser à l'équilibre psychologique des enfants déjà au foyer, les travailleurs sociaux ont aussi cette mission. Ils demanderont à voir vos enfants, d'ailleurs (et peut-être leur parleront de l'adoption, sauf si vous avez décidé de ne pas en parler tout de suite au vu des délais) ; ils parleront d'eux dans les rapports. Concernant votre ouverture sur l'âge, ils vous demanderont par exemple de réfléchir à la réaction de votre fille si elle se retrouve avec un deuxième grand frère, ou grande soeur qui veut tout régenter (le fait qu'il y en ait aussi un plus petit compense peut-être, je ne sais pas).
Quant au handicap ou à la maladie, vous avez raison de penser vos limites en terme de disponibilité, c'est très important quand on a déjà des enfants au foyer. Pour notre deuxième agrément, on avait mentionné qu'on ne voulait pas quelque chose avec une prise en charge trop lourde, et finalement notre puce a une hépatite (qui était à l'époque considérée comme une particularité, mais plus actuellement).

[Crepe Suzette]

Merci pour ces précisions !
Pour le moment on a rien dit à nos filles, je ne pense pas que se soit très probant de leur en parler à 6ans et 4ans elles ont encore beaucoup de mal a comprendre rien qu'une grossesse. Elles me soutiennent que le prochain bébé de la maison sortira de leur ventre à elles, la plus petite ne veut d’ailleurs pas d'un garçon car : "ça bouge trop les garçons et ça donne des coups de pieds dans le ventre! " XD Je sais pas d'ou elles sortent ce genre de réflexions
En plus avec les délais d'attente c'est les stresser pour rien; elles nous demandent déjà si c'est bientôt noël à partir d'avril. Bref la patience c'est pas leur truc.
Pour les handicapes oui même en sachant qu'il y en a des légers, si on est pas 100% dispo pour s'en occuper alors ce n'est pas possible ( surtout que du coup nous aurons 4 enfants en tous) , nous savons que nous le vivrons mal mon époux , moi et nos enfants .

[Crepe Suzette]

Des nouvelles, nous avons reçu le "dossier" à remplir, une simple double feuille + la liste des pièces à fournir, et surtout les listes des personnes agrées ( médecins ) , nous sommes conviés a une réunion le 21 septembre

Quelques questions encore, pensez vous que les tatouages et la couleur des cheveux peuvent jouer sur l'obtention de l'agrément???
Nous sommes tatoués avec mon époux ( manche longue ce n'est pas visible, rien sur visage, cou, main) et j'aime les couleurs de cheveux extravagantes. J'ai eu blanc façon Daenerys, puis rose, mauve, et tous les mélanges possible de rose et mauve, ça plaisait beaucoup à mes filles mais ça abîme pas mal les cheveux ( obligé de les décoloré à blanc) donc la ils sont au repos et donc châtain, il est préférable que je subisses le châtain pendant les 9 mois de l'agrément? ( comme je l'aurais fait si grossesse car je n'utilise pas de produits chimiques enceinte).


Pensez vous que le choix des prénoms de nos 2 premières filles puissent aussi jouer dans les entretiens et les aboutissements de ceux çi?

Si l'ont obtient l'agrément, nous n’enverrons pas de photo ou les tatouages sont visibles pour les demandes dans d'autres pays car nous savons que cela peut être mal vue dans certain pays.

J'ai vérifié et modifié nos profils "public" Facebook aussi. ( beaucoup de photos de nos chiens... )

[Patricia01]

Pour l'agrément, je n'en sais rien.
Bon, faut peut-être éviter trop d'extravagance quand même ; ça dépend de l'ouverture d'esprit des personnes chargées de vous évaluer, ne prenez pas trop de risque... En même temps ça montre votre propre ouverture d'esprit et tolérance à la différence...

[Delphine]

Bonjour !

Nous sommes une famille avec deux enfants bios et deux enfants adoptés : une fille bio née en 2004, puis une fille adoptive arrivée en 2006, puis un garçon bio né en 2013, et enfin une fille adoptive arrivée en 2015 : nous sommes rentrés en France il y a pile 9 mois, tout un symbole...

Concernant votre projet : avec déjà deux enfants au foyer, vous n'aurez des chances d'aboutir que si votre projet porte sur un enfant à particularité ou sur un ou deux enfants déjà bien grands. Or pour les enfants grands, comme l'a souligné Patricia, il y a le risque que ça bloque au niveau de l'agrément, car les ASE sont très frileuses (à juste titre) pour bouleverser l'ordre de la fratrie. Votre profil familial collerait le mieux avec un ouverture à des particularités médicales...

Pour les handicapes oui même en sachant qu'il y en a des légers, si on est pas 100% dispo pour s'en occuper alors ce n'est pas possible ( surtout que du coup nous aurons 4 enfants en tous) , nous savons que nous le vivrons mal mon époux , moi et nos enfants .

En fait, certaines particularités de santé n'impliquent pas spécialement une présence intense.
Il pourrait s'agir d'une différence physique visible, qui pourrait être sujette à moqueries/remarques toute sa vie, mais qui permet une scolarité tout à fait normale et l'autonomie totale à l'âge adulte, comme le nanisme, l'albinisme, une agénésie de membre, l'atrésie d'une oreille...
Nous avons adopté notre dernière en Chine, et une grande proportion d'enfants proposés à l'adoption dans ce pays ont une fente labio-palatine. Cela nécessite une ou des opérations, un suivi en orthodontie et orthophonie... mais ce sont des enfants tout à fait "normaux" !
Il peut s'agir aussi d'un problème sensoriel qui nécessitera un appareillage et un suivi médical, d'une cardiopathie qui s'opère, d'une séropositivité au VIH qui n'empêche pas une vie normale grâce aux traitements ARV actuels...
C'est à vous de définir vos limites. Nos deux projets d'adoption étaient orientés vers un enfant à besoins spécifiques ; nos limites étaient très claires et avaient évolué entre nos deux projets.

Je ne peux m'empêcher d'ajouter : attention, certains enfants adoptés nécessiteront une présence importante, parfois des rendez-vous à droite et à gauche, même s'ils sont déclarés "en bonne santé" lors de leur adoption. Problèmes psychologiques, troubles de l'attention, hyperactivité, difficultés d'apprentissage, ..., sont plus fréquents chez les enfants adoptés que chez les enfants biologiques. Adopter c'est accepter ce risque-là et être à 100% prêts à y faire face.
Pour notre exemple perso : notre grande fille adoptive a une très légère particularité physique qui aura nécessité deux opérations et un suivi annuel chez un médecin spécialiste. Mais elle a surtout eu de grandes difficultés psychologiques qui ont mis en péril l'équilibre de la famille, qui ont mis en danger sa propre vie et celle de son petit frère... Rien à voir avec sa particularité ; ces difficultés étaient dues à son histoire, son abandon, les ruptures successives qu'elle a subies avant d'être adoptée, et probablement le fait d'avoir été adoptée dans une famille où il y avait déjà une grande soeur en concurrence... ce qui est le mieux pour certains enfants mais pas pour d'autres...
Notre deuxième fille adoptive avait un dossier médical effrayant mais finalement, en plus d'être en parfaite santé, elle s'est très vite adaptée et nous a très vite adoptés. Elle ne nécessite aucun soin particulier, juste un suivi annuel pour sa vue et son audition.

Attention également, un projet pour deux enfants simultanément est plus difficile à faire accepter au niveau de l'agrément, et ensuite, plus difficile à faire aboutir à l'étranger. Les projets pour les fratries de 3 enfants ou + sont des projets "recherchés" par les OAA, mais les candidatures pour 2 enfants ne les intéressent pas spécialement...

Bonne réflexion !

[Crepe Suzette]

Merci à toutes les deux pour ces réponses.

Je ne peux m'empêcher d'ajouter : attention, certains enfants adoptés nécessiteront une présence importante, parfois des rendez-vous à droite et à gauche, même s'ils sont déclarés "en bonne santé" lors de leur adoption. Problèmes psychologiques, troubles de l'attention, hyperactivité, difficultés d'apprentissage, ..., sont plus fréquents chez les enfants adoptés que chez les enfants biologiques. Adopter c'est accepter ce risque-là et être à 100% prêts à y faire face.

Comme je l'ai déjà dis, si y a un problème de santé physique ou morale, bien entendu que nous consacrerons le temps nécessaire à l'enfant en question ( que se soit une de nos filles ou un des enfants à venir). Concernant les " particularités" ne connaissant pas la "liste " pour le moment je ne sais pas. Je sais que le nanisme, ou même une malformation d'un membre supérieur ne me dérangerais pas ( j’avais un pote à qui il manquait une main de naissance et il vivait très bien, conduisait, ... ) mais je ne pourrais pas accepter une trisomie 21 ou une déficience mentale lourde, étant donné qu'il y a beaucoup de stade j'en fréquente des adultes et c'est difficile leur vie en institut. Ces personnes la ne sont pas du tout autonomes (50ans et 40ans celles que je connais).

Attention également, un projet pour deux enfants simultanément est plus difficile à faire accepter au niveau de l'agrément, et ensuite, plus difficile à faire aboutir à l'étranger. Les projets pour les fratries de 3 enfants ou + sont des projets "recherchés" par les OAA, mais les candidatures pour 2 enfants ne les intéressent pas spécialement...

Ben déjà si c'est difficile d'avoir l'agrément pour 2, ça doit être impossible pour 3 ayant déjà des enfants non?
Le soucis c'est que nous vivons sur notre lieux de travail ( qui nous appartient) et nous avons seulement 3 chambres, je suis pas certaine que ça passerait pour une demande de 3 enfants. Et nous ne pouvons déménager tant que nous n'avons pas vendu notre outil de travail, et ce n'est pas dans nos projets immédiats.

Encore merci, je pense que nous allons continuer notre réflexion et avoir pas mal de questions à poser à la réunion .

[Delphine]

Non, en ayant déjà deux enfants au foyer, un projet d'adoption d'une fratrie de trois sera très probablement refusé par l'ASE. Déjà, un projet pour deux est risqué... Je disais ça d'une manière générale : les agréments uniquement pour 2 enfants ont du mal à trouver une piste, alors que ceux qui sont "pour un ou deux enfants" ont plus de facilités car plus souples... avec la probabilité assez forte qu'au bout du compte, un seul enfant arrive, et non pas deux.

Pour avoir vécu une première adoption difficile (et pourtant c'était un bébé de 11 mois en bonne santé), je ne peux que vous conseiller de construire votre projet vers un seul enfant, et pourquoi pas recommencer dans quelques années...

A vous lire, je pense qu'en fait vous êtes bien plus ouverts sur les questions de santé que vous ne le pensiez au départ !
Tout projet orienté vers un enfant à besoins spécifiques doit être délimité, et c'est à vous de définir vos propres limites. Elles pourront être notées noir sur blanc sur la notice jointe à l'agrément.
Pour notre premier agrément, notre notice précisait "particularité légère, handicap réversible" (nous pensions aux pieds bots, cardiopathies, fentes labio-palatines...)
Pour notre deuxième agrément, il était écrit "handicaps n'entravant pas l'autonomie, malformations, VIH, hépatite" (notre limite infranchissable était le handicap mental avéré qui empêcherait l'autonomie à l'âge adulte, et nous avions également écarté des pathologies qui nécessitent des hospitalisations répétées)

Pour avoir une idée de "liste" de besoins spécifiques qui se rencontrent en adoption internationale, voici un lien : http://parlonsadoption.blogspot.fr/2015 ... rojet.html

N'hésitez pas si vous avez des questions précises, je suis intarissable sur le sujet ! (et mon mail est dans mon profil)